1974-08-21 第73回国会 衆議院 公害対策並びに環境保全特別委員会 第2号
○小幡説明員 お答えいたします。 審議会の過程におきまして、環境庁といたしましては、環境事前評価の資料が十分でないと判断されましたので、この問題につきましては、環境条件以外の航空の利便だとかその他の条件から見まして、泉州沖が適地であるとするならば、そこに焦点をしぼって、さらに環境条件について十分な審査を行なって、その上で適地を決定する、こういった内容の答申であれば賛成であるということも申し上げたのですけれども
○小幡説明員 お答えいたします。 審議会の過程におきまして、環境庁といたしましては、環境事前評価の資料が十分でないと判断されましたので、この問題につきましては、環境条件以外の航空の利便だとかその他の条件から見まして、泉州沖が適地であるとするならば、そこに焦点をしぼって、さらに環境条件について十分な審査を行なって、その上で適地を決定する、こういった内容の答申であれば賛成であるということも申し上げたのですけれども
○小幡説明員 お答えいたします。 環境庁といたしましては、今後運輸省がこの答申を受けまして同空港の建設計画の策定を進めるといたしますれば、その段階で、たとえば公有水面埋立法に基づく瀬戸内海の埋め立て協議といったような段階を通じまして、環境影響評価に必要と考えられます資料の提出を求めて、その可否を検討していきたいというように考えております。
○小幡説明員 お答えいたします。 環境庁といたしましては、これまでに航空審議会に提出されました環境影響評価に関する資料では、泉州沖を適地とすること及び空港の規模を答申案のとおりとすることにつきまして、環境保全上その可否を判断するためには十分なものではないというように考えましたので、同答申案に対しましては、意見を保留することにしたわけでございます。
○小幡説明員 化学物質が直接身体に触れたりする場合には、労働安全衛生法あるいは毒物劇物取締法等により規制を受けておるわけでございます。また化学物質を意図して摂取する、たとえば薬とか食品添加物というようなものは、ただいま厚生省のほうから御説明のあったように、それぞれの法律で取り締まりを受けておるわけでございます。 しかしながら、一般の化学工業品というものは、概しては、そういった、意図して摂取するとかというものではないし
○小幡説明員 ただいま私が申し上げた数字は、医薬とか農薬を除いた一般の化学工業製品という意味で申し上げた数字でございますが、医薬、農薬については通産省のほうではっきりした数字をまだつかんでおりません。
○小幡説明員 ただいま一般の化学工業品として生産されております品目の数は約五千と推定されております。そのほか別途輸入という形で国内に供給されておりますのが約二千、合わせて約七千品目が国内で供給されているというように推定されます。
○説明員（小幡八郎君） 昭和四十六年度の塩素の消費量について申し上げますと、トータルで二百七十九万トンでございます。 用途の内訳といたしましては、大きい順に申し上げますと、塩化ビニール、塩化ビニリデン用に八十七万九千トンが使われております。そのほか塩素系溶剤といたしまして三十二万九千トン、無機薬品といたしまして二十六万八千トン、紙パルプ用に二十三万六千トン、その他こまかな用途がさらにございますが、
○説明員（小幡八郎君） ただいま先生御指摘のように、既存化学物質は国産で約五千品目、輸入で約二千品目、合計七千品目程度あるというように考えております。この法律が成立いたしますれば、これらの既存化学物質につきましても、その分解性、蓄積性ないしは毒性というものについての点検を行なうことにいたしております。 ただ、この七千ございます品目の中でも、環境を経由いたしまして食物連鎖により人体に摂取される可能性
○説明員（小幡八郎君） 実は、電解ソーダの所管は化学一課でございますので、私から責任を持った御答弁をいたしかねますので、その旨よく局長に伝えたいと思います。
○小幡説明員 これらの開放系に出荷されましたＰＣＴがどのように使われて、それが現在どのような状態にあるかということにつきましては、できる限り調査をいたしまして、回収が可能なものであればそれは回収させたいというように考えます。
○小幡説明員 全体の供給量の四分の三が接着剤あるいは塗料、インキ等の開放系に出荷されまして、ＰＣＢがやはり同様な用途に約三千トンほど出荷されておるわけでございますが、これらの用途にすでに使われてしまったＰＣＢあるいはＰＣＴの回収というものは、現実の問題といたしまして非常に困難であろうかと思われます。と申しますのは、すでにそれらの製品の中に含まれたＰＣＢにしろ、ＰＣＴにいたしましても、それらの製品とともにすでに
○小幡説明員 ＰＣＴは昭和三十年からわが国で生産が開始されまして、昭和四十七年三月生産を中止いたしますまでに二千六百二十トンの生産が行なわれたわけであります。一方、輸入は、昭和四十二年から行なわれておりまして、総量百四十トンでございます。したがいまして、わが国には二千七百六十トンのＰＣＴが生産または輸入されたということになるわけでございます。 この用途は、ＰＣＢと違いまして、ＰＣＢの場合は電気機器用
○小幡説明員 この回収いたしましたＰＣＢにつきましては、これをすみやかに処理させたいわけでございます。この点につきましては、昨年環境庁のほうで焼却処理をした場合のＰＣＢの排出基準というものが暫定基準として定められまして、焼却をしておりました鐘淵化学の実際の煙道ガスの分析を環境庁の企画で大学その他の研究機関が行なった際に、環境庁で定められました排出基準に十分合格するということがわかったわけでございます
○小幡説明員 供給量約六万トンに対しまして、電気機器用は約三万七千トンでございます。熱煤体用は九千トン、感圧紙用は五千トン、その他の開放系が三千トン、そのほかに輸出が約五千トンございます。
○小幡説明員 いままでわが国のＰＣＢの総生産量は五万九千トンでございます。このほか輸入といたしまして約一千トンが入っているわけでございます。 次に、回収状況でございますが、この用途は大きく分けて四つございます。一つは電気機器用でございまして、これには非常に大量のＰＣＢが使われております。次に熱煤体用でございますが、これには約九千トンのＰＣＢが使われております。その次が感圧紙用約五千トンでございますが
○説明員（小幡八郎君） 全部で三百三十八工場、問題八水域を含みます府県でございます。したがって、全部をお読みしますと非常に時間がかかるように思いますので、比較的数の少ないところを全部読ましていただいて、数の非常に多い、一つの府県で百以上というようなところは一々読み上げるのを省略さしていただきたいと思います。
○説明員（小幡八郎君） 私どもで調査いたしました限りにおきましては、水素化トリフェニールというものが現在アメリカから輸入されております。モノイソプロピルというのは、私どもの調査では、現在のところはまだつかんでおりません。
○小幡説明員 いま先生御指摘のとおり、通産省におきまして、厚生省ともども、化学物質の審査及び製造等の規制に関する法律案というのをただいま国会に提出いたしまして、これから御審議を願うことにしておるわけでございます。この法律案は、昨年六月衆議院の本会議におきまして、ＰＣＢ類似の工業原料についても、同種の被害を未然に防止するために、法制化等万全の措置を講ずること、という決議がなされまして、それを踏まえて立案
○小幡説明員 まず国鉄新幹線用のＰＣＢ入りトランスにつきましては、これは現在まで他に代替品がないということで使われておるわけでございます。ただ、国内の製造のほうを昨年やめましたので、ＰＣＢの供給源というものはすでになくなっておるわけでございます。そこで国鉄のほうにおきましては、ＰＣＢにかわる代替品の研究開発をいま行なっているというように私どもは聞いておるわけでございます。 それから電気製品等に、特
○小幡説明員 ＰＣＢを回収いたします場合に、そのＰＣＢの使われている態様というものが幾つかの種類があるわけでございます。たとえば熱媒体に使われているＰＣＢにつきましては、これは液状という形になっておりますが、トランスあるいはコンデンサーに使われているＰＣＢというものは、液状部分もございますけれども、固形の部分に含浸された形になっているものもございます。 それからまた、感圧紙に使われておりますものは
○小幡説明員 通産省といたしましては、ＰＣＢ類似の物質が今後開発されることもあり得るということ、それから既存の物質の中でもＰＣＢ様の物質があるかもしれないということ等を考えますと、やはりここで新規の立法を行ないまして、こういう疑いのある物質群に属する化学物質につきましては、新規のものはもちろん、既存の物質につきましても、これを再チェックするという体制をとるべきではないかということで、現在当省の軽工業生産技術審議会
○説明員（小幡八郎君） 最近まで輸入が行なわれていたことは事実でございますけれども、これは、私どもはＰＣＢの使用につきましては、ことしの三月に通達を出しまして、開放系は一切使用してはならないと、これはまあ昨年じゅうから指導してまいったわけでございますけれども、本年一月にさらにこれを確認しております。 それから閉鎖系につきましては、ことしの三月に通達を出しまして、将来トランスとかコンデンサーに使われておる
○説明員（小幡八郎君） 私どもの知っている範囲でお答えいたします。 アメリカでは、モンサントが一社つくっておりますけれども、これはまだ閉鎖系つまりトランスとかコンデンサー用にはその生産したものを出荷しているというように聞いております。それからヨーロッパの方面では、ドイツにおきましてはバイエルが、フランスにおきましてはユージンクルーマンがまだ製造を続けているというように聞いております。
○小幡説明員 ＰＣＢの問題、特に最近問題になりました食品の包装紙中のＰＣＢの問題につきましては、厚生省と十分連絡をとって対処しておるわけでございますが、ただいまの立ち入り検査の問題でございますけれども、通産省といたしましても、法律をもって規制をしておるわけでございませんので、直接立ち入って検査するということはできないわけでございますけれども、しかし、どこでインクが製造されたか、そのインクがどこで印刷
○小幡説明員 化学物質について私ども考えておりますことは、他の法律の規制のない物質につきまして一応三つくらいのカテゴリーに分けたらどうかということを考えております。と申しますのは、ＰＣＢのようにすでに安全でないということがはっきりしているもの、それから主として化学構造上から安全でないおそれがあるというもの、それから一応安全とされるもの、この三つくらいのカテゴリーに分けたらどうか。これを分けますのには
○小幡説明員 現在、化学品の取り締まり法規といたしましては、毒劇法、薬事法、食品衛生法等、数々の法律があるわけでございますが、御指摘のＰＣＢにつきましては、取り締まり法規がないわけでございます。そういった取り締まり法規のないＰＣＢが非常に危険なものであるということがわかったわけでございますが、それはどういうことかと申しますと、急性毒性の点におきましては、毒劇法の対象となるほど高いものではない。しかし
○説明員（小幡八郎君） けさの新聞で、九千トンしか処理できないというような記事が出ていたように私も見ましたけれども、これはおそらく、当面九千トン程度を回収するということではなかろうかと思います。私どもの試算によりますと、御指摘のように従来国内で使用されましたＰＣＢは約五万三千トンでございます。そのうち、概数で申し上げますと、トランス、コンデンサー用に約三万六千トン、それから熱媒体用に九千トン、感圧紙用
○説明員（小幡八郎君） ただいま御質問のありましたあとのことについてお答えいたしたいと思いますが、現在、ＰＣＢの処理の場合に、ＰＣＢメーカーがユーザーから焼却処理の手数料を取っているという点に関してでございますけれども、この場合はＰＣＢのユーザーもやはりそのＰＣＢを使いまして電気製品をつくるとかあるいは熱交換器をつくるとかいう、いわゆる企業でございます。その企業が自己の製品をつくる場合に使ったＰＣＢ
○説明員（小幡八郎君） ＰＣＢの回収の問題でございますけれども、ことしの四月にトランス、コンデンサー及び熱媒体として、熱交換器として使用している各企業に対しまして、現在ＰＣＢ入りの機器が設置されているかどうかということの点検をすること、及びその結果ＰＣＢが使用されているということがわかった場合には、その機器にＰＣＢが入っている旨の表示をすることを指示したわけでございます。それで、トランス、コンデンサー
○小幡説明員 通産省といたしましては、ただいま閉鎖系につきましては、そのうら熱媒体、それからトランス、コンデンサーがあるわけでありますが、これらの機器に入っている液状のＰＣＢが回収されました場合は、これはＰＣＢのメーカーが焼却炉を建設いたしまして、これを処理するという方針で、そのように指導しておるわけでございます。 それから開放系のうちで感圧紙につきましては、これは現在固体の感圧紙を焼却する技術というものがまだ
○小幡説明員 通産省といたしましては、昨年施行されました廃棄物の処理及び清掃に関する法律によりまして、プラスチックの産業系廃棄物は、その排出者が処理する責任が課せられたということから、これらの事業者を所管いたします当省といたしましては、これらの廃プラスチックが適切に処理されるよう指導する責任があるというように考えておるわけでございます。 それで当省といたしましては、処理費用の低減とか資源の有効利用
○小幡説明員 お答えいたします。 プラスチック等が廃棄物になった場合に、これが処理しやすいというようなものを開発いたしますことが最も効果的な廃棄物対策と通産省としても考えておるわけでございまして、ここ数年間に易分解性のプラスチックの開発を中心にいたしましていろいろの研究開発や企業化が行なわれているわけでございます。 すでに企業化されているものには水溶性の樹脂がございますが、現在、紫外線で分解する
○説明員（小幡八郎君） ＰＣＢにつきましては、自発的に生産を中止するということが決定しておりますので、これにつきまして現段階で規制する措置を講ずるということは考えておりませんけれども、今後ＰＣＢのような化学品が生産あるいは使用されるということも当然考えなければならないことが多いと思うわけでございます。したがいまして、そういった危険な化学品が生産使用されるのを自由に放置しておくということは、これは防がなければならないかと
○説明員（小幡八郎君） 正確に申し上げますと、ＰＣＢの使用並びに出荷に関する規制措置につきましては、これは行政指導でやったわけでございます。それから、ＰＣＢそのものの生産につきましては、そういった使用面、あるいは機器の生産面の規制によりまして、企業が自発的にそれぞれ三月、六月をもって生産を停止するということを決定したわけでございます。
○説明員（小幡八郎君） お答えいたします。 ＰＣＢの用途につきましては、これは大きく分けますと、開放系と閉鎖系とございます。開放系と申しますのは、かつて感圧紙に使っておりましたけれども、そのようなものとか、あるいは塗料に加えるもの、そういった使用段階で外部にさらされるといいますか、そういうものを開放系と申しております。それから、閉鎖系と申しますのは、使用している段階では密閉された容器の中に入っていて
○小幡説明員 お答え申し上げます。 化学品の安全性の検討につきましては、この前この委員会の御決議もございます。それを踏まえまして、通産省といたしましては化学品一般についてその安全性を事前にチェックするという体制づくりをしたいということで、当省の付属の審議会でございます軽工業生産技術審議会に化学品の安全性のチェックをすることを検討するための部会を設けまして、この問題に対処していきたいというように考えて
○小幡説明員 通産省といたしましては、まず、この問題につきましては、用途が一〇〇％把握されてないという現状でございますので、たとえ量はわずかでも、どういうところに使われているかということをこの際徹底的に調べたいということが第一点でございます。 それから次に、これがいろいろな製品を通じて環境を汚染するという点につきましての調査といいますか、通産省でできますことは、たとえばこのフタル酸系の可塑剤がどのような
○小幡説明員 フタル酸系の可塑剤の生産量といたしましては四十六年で約三十三万トンでございます。 それで、それがどういう用途に使われているかと申しますと、全体の八割以上が塩ビの可塑剤といたしまして、農業用ビニール、一般用フィルムシート、レザー、電線用フィルム、それから製品を製造いたします際の原料分であるコンパウンド、それから床材等に可塑剤として使われておるわけでございます。その他塩ビの可塑剤以外にも
○小幡説明員 通産省といたしましては、プラスチックスの廃棄物の処理は、これはただ燃してしまうとかあるいは埋めてしまうということではなくて、これを有効に利用して付加価値のあるものをつくり出すということが必要なのではないかというふうに考えております。そうして、そういう有効利用の事業が民間で企業化が促進されることが望ましいわけでございますので、その点について通産省といたしましては、四十七年度の予算で民間企業
○小幡説明員 お答えいたします。 現在ビニールの処理技術といたしましては、これを焼却いたします技術とこれを有効に利用するという技術と、大きく分けますと二つございます。 焼却する技術につきましては、これは必ずしもビニールに限ったことではございませんけれども、プラスチックス一般の焼却技術といたしまして、国の研究機関でも研究をしておりますし、また、民間のプラスチック製造業を中心といたしましてプラスチック
○説明員（小幡八郎君） ＰＣＢに関するいろいろな報告書をすべて私どもで集めて、十分研究することが必要だということは確かに仰せのとおりでございますけれども、たいへん申しわけございませんけれども、ただいまの資料は入手してございません。
○説明員（小幡八郎君） お答えいたします。 先生の御質問に対しまして、いま御指摘のあったような御答弁を差し上げたわけでございますけれども、輸入の点につきましては、これは私どもこの生産、輸入の実績を調査いたします段階で、メーカーサイドから数字を調査せざるを得なかったということで、メーカーから徴した数字が、ただいま御指摘のありました四十二年以降の輸入実績であるということでこざいました。で、それ以前につきましては
○小幡説明員 従来毒物劇物取締法の対象になりますような毒性の高い化学物質は、その毒劇法で十分な管理が行なわれているわけでございますけれども、いまや毒劇法の対象にはならない低度な毒性のものであっても、これが分解しないあるいは体内に蓄積するということから新しい問題が出てきたわけでございます。したがいまして、そういった物質につきましては、やはり何らかのチェックの基準、体制というものをつくってまいりませんと
○小幡説明員 お答えいたします。 昭和二十九年にわが国で初めてＰＣＢを生産いたしました以前に、若干のＰＣＢの輸入が行なわれていたということは聞いておりましたけれども、その数値が把握できなかったということで、私どもの作成いたしました生産輸入の表には掲げていなかったわけでございます。この点につきましては、その表にその旨をむしろ付記すべきで、あったのではないかと考えますけれども、特にこの点を隠すとかいうような
○小幡説明員 お答えいたします。 私からは、プラスチックの廃棄物を有効利用いたしまして、これを油にすることができるのかどうかという点についてお答えさせていただきますが、プラスチックの廃棄物と申しましても、いろいろな種類がございます。非常に単純な一種類のプラスチックの廃棄物である場合と、それからいろいろなプラスチックが混合している場合と、大きく分けると二つございます。現に単純な一種類のプラスチックを
○小幡説明員 お答えいたします。 石油化学製品、特に廃棄物の処理が大きく問題になりますのは、プラスチックの廃棄物でございます。この廃棄物対策といたしましては、昨年来厚生省及び通産省で協議をいたしまして、この対策を立てているわけでございます。 プラスチックの廃棄物が出てくる排出源といたしましては、一般の家庭のごみとそれから工場等の産業系のプラスチック廃棄物、この二つあるわけでございますが、一般の家庭